Поиск публикаций  |  Научные конференции и семинары  |  Новости науки  |  Научная сеть
Новости науки - Комментарии ученых и экспертов, мнения, научные блоги
Реклама на проекте

Путешествие дилетантов, или шесть способов Сирано

Monday, 28 December, 14:12, maksina.livejournal.com
Прочитав у Александра Москаленко его беседу с Зелёным Котом о перспективах так называемого Лунного спутника впала я в грусть-печаль .
Почему? Под катом беседа  профессионала и популязатора - почтите и оцените сами.

Оригинал взят у alex_moskalenko в Лунный ЗК-спутник. Часть вторая.


Вторая часть Марлезонского балета - ответ Виталию Егорову (Зелёному Зайцу) на его пост-разъяснение по проектируемому им лунному спутнику http://ru-cosmos.livejournal.com/1255654.html#comments.

Где гарантия, что выделенные спонсорами деньги пойдут на заявленные цели?

1. «Автором и инициатором проекта являюсь я - Виталий Егоров. Я пишу о космосе и за время свое популяризаторской деятельности смог стать знакомым многим людям, интересующимся этой темой» - безусловно это интересно, но с какой стати автор считает, что этого достаточно, чтобы взяться за «Вильяма нашего, Шекспира»? проектирование, изготовление, запуск, управление и обработку информации с лунного спутника? Замечу – с нуля.
2. «я, фактически ручаюсь всем, что было создано и достигнуто мною и моими единомышленниками» - ну наконец-то! Итак - что же создала «команда единомышленников»? Оказывается – всего лишь ПОПУЛЯРИЗИРОВАЛА космонавтику! И как после этого можно всерьёз относиться к ЗК?
3. «Пока гарантией исполнения обещаний может служить только моя честь (опускаю это заявление – так как ЗК лично не знаю) и авторитет» - в чём? В популяризации?

Что будет сделано на собранные 1,5 млн руб.?

1. «Если говорить в терминологии принятой в российской космической отрасли, то мы собираем деньги на аванпроект» - дороговато – но ладно.
2. Потом Остапа понесло «Говоря простым языком (ну да – популяризатор): мы создаем ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ (!) космического аппарата и его программы полета (техническое описание программы полёта?), которые покажут фактическую осуществимость такой миссии». Т.е. мы должны проработать такой космический аппарат, который сможет осуществить цели, которые мы ставим» - а если не покажут – тем хуже для фактов? Ну не шмогла.
Сколько будет стоить вся программа полета?

«Мы надеемся, что удастся удержаться в пределах $10 млн., но это скорее надежда, чем объективная оценка миссии» - то есть ЗК признаётся, что мечта с реальностью отнюдь не совпадает.

Где возьмете остальное?


1. ЗК собирается «подключить российские ВУЗы, так студенты и аспиранты получат ценный опыт (у популяризаторов?), а мы сможем их разработки (очевидно - после получения «ценного опыта») реализовать в интересной межпланетной программе.
2. «Сейчас мы обсуждаем возможность реализации частей проекта через Open source» - то есть Остап ЗК собирается выйти на международную паперть.

Какой прок от вашего теоретического проекта, если не найдете денег на сборку спутника и запуск?

1. «Если по каким-либо причинам мы не сможем продолжать работу над проектом, после завершения первого этапа, то мы опубликуем все материалы» - узнаю брата Колю популяризатора.
2. «Нашими результатами сможет воспользоваться любая другая команда, которая сможет изыскать технические и финансовые возможности» - такое вот бесценное наследие на выходе.

Разработка космической техники требует лицензию на космическую деятельность, она у вас есть?

1. «У нас нет, но мы надеемся на сотрудничество с российскими ВУЗами и частными космическими компаниями, у которых такая лицензия есть» - и действительно, зачем заморачиваться с лицензией, если ЛЮБОЙ профессионал понимает, что перспектив у проекта – никаких.
2. Но умище-то оптимизм-то куда деть? - «Если все пойдет хорошо, то за время перед запуском успеем и свою лицензию получить.

Где вы возьмете ракету для полета к Луне?

1. «Космический аппарат рассчитывается исходя из возможностей попутного запуска» - я уже устал смеяться.
2. Но ЗК не остановить! – «Сейчас рассматриваем три основных варианта:
1) попутно на геостационарную орбиту - с расстояния 36 тыс км – тупик сразу,
2) попутно (о боже!) на лунопереходную орбиту - доставка практически до Луны, но надо самостоятельно контролировать траекторию полета, гасить скорость и выходить на орбиту,
3) попутно с окололунным спутником - самый желанный, но самый маловероятный вариант» - ну хоть тут уже энтузиазм постепенно иссякает.


Разве можно на межпланетные орбиты запуститься попутно, ведь при запуске считается каждый грамм массы?

1. «Можно. Все зависит от массы основной нагрузки и возможностей разгонного блока, которым осуществляется выведение на отлетную траекторию» - ага.
2. И от того насколько заранее мы подадим заявку на попутку» - ага.
3. Зачастую бывает возможность повысить возможности разгонного блока путем заливки дополнительного запаса топлива – третий раз ага.
Товарищ не понимает или вводит публику в заблуждение (к чему я больше склоняюсь), что это для его старт-апа НЕВОЗМОЖНО. По многим причинам. И он это знает.

На аппарате будут размещены двигательные установки?

1. «Да, в зависимости от типа запуска нам потребуются различные типы двигательных установок. Если лететь с геостационарной орбиты, то нужен плазменный двигатель, это очень серьезно усложняет проект и делает его практически на порядок дороже» – то есть подтверждение, что первый вариант - тупик.
2. «Если лететь с лунопереходной орбиты, то потребуется мощная маршевая двигательная установка, которая должна за короткий отрезок времени погасить примерно 800 м/с скорости» - второй вариант – тупик.
3. «Если лететь попутно до самой окололунной орбиты, то можно ограничиться двигателями коррекции орбиты и ориентации» - а в этот вариант ЗК уже и сам не верит.

Дальше идёт лабуда про двигатели, которые «только разрабатываются». И стенания, что микроспутник уже и никакой не микроспутник: он уже не может считаться микроспутником, но зато под такие размеры можно взять серийные двигатели от российских производителей» - ага, и попутный КАМАЗ в придачу. Поэтому уже неинтересно обсуждать управление спутником, разрешение снимков и передачу их на Землю.


Какое отношение к вашему проекту в Роскосмосе?

1. «Официальная позиция по нашему проекту нам не известна (да и вряд ли она сформирована)» - ещё бы!
2. «однако мы знаем, что многим ответственным лицам из руководства ОРКК И Роскосмоса наша идея известна и, как минимум, возражений с их стороны не встречает» - ещё бы!
3. «Они понимают, что наша деятельность - это тоже популяризация отечественной космонавтики» - ещё бы! Они понимают, что это лишь популяризация, к реальной практике космических полётов никакого отношения не имеющая.

Связывался ли с вами кто-то из Америки или конкретно NASA?

«Некоторым представителям NASA известно о нашем проекте благодаря ряду публикаций в англоязычной прессе, но предложений начать диалог мы не получали» - ещё бы!

Вывод - этого ЗК-спутника не будет. От слова никогда.
А сбор денег на всякие там - аван и не аван-проекты... Определение подберите сами...

Нет, я подозревала, что там все "не очень", ибо реально работающие в космофизике люди не знакомые с ЖЖ,  про этого персонажа в большинстве своем никогда не слышали, но не думала, что всё настолько печально.

И ещё вспомнился мне даже не многоуважаемый  барон, а  шесть (на самом деле семь)  способов путешествия на Луну любимого мною Сирано де Бержарака, годовщина премьеры пьесы о котором  была вчера  ( премьра состоялась 27 декабря 1897 года в Театре Порт-Сен-Мартен (Сирано — Б. К. Коклен-старший).


Сирано. Я книгу напишу, она в научном мире,
   Наверно, вызовет войну!
До Гиш.
   Я, наконец, хочу...
Сирано.                Я знаю! Вы хотите
   Знать о лунатиках? Об их семейном быте?
Де Гиш.
   Да нет же, черт возьми!
Сирано.                    Состав небесных тел?
   А! Горы на Луне или земные тени!
Де Гиш.
   Да нет же, нет!
Сирано.            Как я туда взлетел?
   Тут весь вопрос в изобретенье!
   Икар и голубь Архитаса,
   Поверьте слову, ерунда!
Де Гиш.
   Он сумасшедший -- это ясно.
   Но он -- ученый сумасшедший.
Сирано.                        Мммда!
   Шесть способов подняться есть.
Де Гиш.
   Ну, неужели целых шесть?
Сирано.
   Вот первый: в утренней росе
   Ложитесь голый под оконцем --
   Вы испаритесь так, как все
   Росинки, поднятые солнцем!
Второй: при ветре, приложив
   Ладони к крыльям мельницы крестьянской,
   Вы понеслись бы с силой адской
   Под сень космических олив!
Де Гиш.
   А третий?
Сирано.       Взяв ядро стальное,
   Набейте порохом внутри
   И, наплевав на все земное,
   Взрывайтесь и летите...
Де Гиш.                     Три.
Сирано.
   Четвертый способ лучший в мире:
   Воздушный шар приклейте к бороде,
   И шарик унесет вас в ту равнину, где
   Пасутся звездочки...
Де Гиш.                 Четыре!
Сирано.
   Лечь на железный лист и сильными рывками
   Магнит подбрасывать, он лист железный с вами
   Подтянет кверху. Вы опять
   Так до луны и упражняйтесь!
Де Гиш.                        Пять!
Сирано.
   Последний способ -- номер шесть!
   Бараньим мозгом смажьтесь весь
   И при луне ложитесь оголенным,
   Втирая в кожу жирные мазки.
   Луна ведь, судя по влюбленным,
   Вбирает всякие мозги.
Де Гиш.
   Да, шесть! Бесспорные не все хоть,
   Но способом каким вы были там в гостях?
Сирано.
   Но, сударь, па Луну поехать
   При нашей технике -- пустяк!
Де Гиш.
   Какое ж было ваше средство?
Сирано.
   Седьмое! В яркий лунный свет...
   Угу-гу-гу... Вы догадались?
Де Гиш.                         Нет.
Сирано.
   Луна оттягивает волны, как известно.
   Поэтому отлив бывает по ночам.
   Я на волну прилег... Меня отлив качал...
   Усиливался между тем он...
   И вдруг... я поднялся... и полетел... как демон!

                     (Обычным тоном.)

   Вам, вижу, мой рассказ пришелся по душе?

                    (Смотрит на часы.)

   Мы двадцать пять минут уже
   Без устали болтаем с вами...
   Вы опоздали к вашей даме!
Де Гиш.
   О, этот голос! Сирано?!!

                      (Хочет бежать.)

Сирано.
   Куда вы, граф? Ведь все равно
   Брак совершен уже! К чему такая гонка?




Так что ничто не ново под этой самою Луною...

PS. А что касается вовлечения  молодежи - студентов, аспирантов -    в реальные проекты, это очень хорошей знамя, только вот на данном этапе оно, увы, существует лишь в планах. Красивых, нужных, но толку-то с того.
С этой полемой лично  я имею несчастье  взаимодействовать с  2005 года, времен запуска "Татьяны-1", наиболее успешно отработавшего университетского спутника.

Так может быть  давайте доведем до ума хотя бы СаnSat, получим первые действительно научные результаты, а не будем дискредетироовать космонавтику, у которой и так куча проблем, ещё вот такими "проектами". 
Читать полную новость с источника 

Комментарии (0)